#340［対談］片付けのできない両親と暮らすのが耐えられない

こんにちは！初めてコメントします。 確かに、お片付けや、収集は、精神的な事関係しているかも?!って思うから、心のケアから始めなきゃですね(*^^*) ゆみさんの言葉響きます❣️ そして、だい君さんの意見もその通りかと思います。 男性的なストレス→経済的な事でいくと、ご両親と一緒で。 女性的なストレス→気持ちの面でいくと、離れた方が良い 私の場合は、離れました。経済的に負担かかりましたが、気持ちがかなり楽になりましたよ❣️

ニャビーさん、初コメありがとうございます🥰

ゆみさんも、リスナーさんも、ご両親のお話でしたが、私自身がそうでした😵 親は綺麗好きで、片付けしろと躾られていましたが私は片付けが苦手で、実家暮しの時は時々勝手に片付けられてたぐらいです。💦 社会人になって一人暮らしを始めたからが酷くて、足の踏み場が無いくらい、物や洗濯物が散らかってました。でもその環境が落ち着くんですよね…。 ゆみさんのお話を聞いて、確かに親の躾が厳しい環境、社会人になってのストレス環境で、無意識に気が病んでたような…🤔 今も掃除、片付け自体は苦手なままですが、結婚してから掃除はこまめにするようになりました。 精神的な安定、も理由かもしれませんが、私の中で『自分のため』⇒『他人のため』に目的が変わったからだと思ってます。 掃除をしないといけない理由、を一緒に見つけてあげるというのも大事かなと思います。

体験談を教えていただきありがとうございます。ご結婚が大きなきっかけになられたんですね😌

今回のラジオ、泣きました。 すごくすごく深い話、特に家族のことを 話していただきありがとうございました。 私も親が離婚しており、親がうまくいかなかった からこそ、自分の妻とは幸せな家庭を築きたいと 本当におもっていますが、皆さん本当にいろんな ことがあり、大変なお話を聞くと自分のことのよう に感じます。レター書かれている方の幸せを 心より願っています。あなたなら大丈夫です。

ありがとうございます。人それぞれ、いろんな背景や価値観がありますよね😌

私の母もとにかく整理整頓出来ずでした。 東大に行けるほど頭は良かったと言われていて、とにかく対外的な事は完璧でしたが、恥ずかしいほど家の中はめちゃくちゃで大変でした💦 一昨年亡くなりましたが最後の最後までその調子でした。 兄はあれは病気だよ！とよく言ってましたが、今ではADHDというやつだったのかも😱と思ったりしています。

確かに、ADHDなどの病気や発達障害ということもありますね💭

膀胱パンパンはめちゃ笑いました😂でも、いつも明るくてお洗濯好き✨なゆみさんに、そんなバックグラウンドがあったとは・・赤裸々にお話ししてくださりありがとうございます。 今の家を出て(市町村の支援等も活用しながら)頑張ってみて、時々じいじばあばに会いに行ってみるのはどうでしょう。もしかしたら、少し距離ができることで孫への愛情が再確認でき、ひょんなことから言葉遣いが変わってくるかもしれません。 私が仕事で関わっている幼少期に辛い経験をした子どもも、常に物を集めたり持ったりすることで寂しい心を満たそうとしています。本能的なものだと感じます。 ゆみさんのご家族のように、何かよいきっかけがあるといいなと思います。 以前は対談で質問にどんどん答えていく〜みたいなものもありましたが、最近の対談は一つのテーマにじっくり向き合う感じが好きです。お互い意見が違ってもきちんと言葉にするところも、相談者さんのことを心から考えているんだろうなと伝わる言葉選びも魅力です☺︎ 今後も楽しみにしています😊

mari*さん、感想送っていただきありがとうございます😉✨

私の親も、片付けられない親でかつ不仲でした。 ですが、私が実家を出て一人暮らしをして半年、実家に帰ってみると物が少なくなっていてきれいになっていました。 さらに休日には 関東にある実家から2人で青森や奈良に車で旅行に行くほど仲良くなっていました。おまけにお父さんは健康志向になって痩せていました。 なんでなんだろうと思っていましたが、谷川俊太郎の「ひとりぐらし」にこんなことが書いてあり、なんとなく理由がわかった気がしています。 「ゆとりとは何よりも空間のことである。ラッシュアワーの満員電車のように、心がぎゅうぎゅうづめになっていてはゆとりはもてないだろう。心がぎゅうぎゅうづめになっている物が何であるかは関係ない。それが欲であろうと、感情であろうと、思考であろうと、信仰であろうと、動かすことのできる空間が残っていなければ、息が詰まる。」 空間的なゆとりが、心のゆとりにつながって、経済的なゆとりにもつながって、両親は仲良くなり幸せそうに暮らせているのかなと思いました。

心にゆとりがないと、生活のどこかにしわ寄せがいくのかもしれないですね。

素敵なお話ありがとうございました。いろいろ考えました…🥲🌱 うんうん、、ありがとうございます。

こちらこそ、感想ありがとうございます！

はじめて！メッセージ送らせていただきます！ いつもひっそり配信楽しみに聴かせて頂いてます。

私自身部屋に物が多く、少しずつ断捨離を繰り返して、スッキリした部屋を目指している最中です。 綺麗でおしゃれですっきりとした部屋にしたいと思って断捨離の感覚を身につけたく、それにまつわる本をいくつか読んだりもしました。 その中の一つ、「部屋は自分の心を映し出す鏡でした。」伊藤勇司さんの本で、満たされない心が部屋に現れると言うような事が書いてあり、今回のお話と通ずるような気がしてすごく腑に落ちました！ 私も自分のことを見つめつつ、綺麗な部屋にしていきたいと思います😌 これからも配信楽しみにしています✨

ひまわりの花束さん、初コメありがとうございます🥰

いつも配信楽しみに聞かせていただいているのですが、今回の配信はとても心打たれ、思わずコメントさせていただきました🥹 私から見るとキラキラ✨しているゆみさんから、勝手にキレイな✨オシャンなインテリアのご実家を想像していたので、少し驚きとともに聞かせていただきました。 私の実家も友達や旦那さんには見せたくない部分やゴタゴタがたくさんあり💦、人間のどうしょうもない心の寂しい部分をゆみさんの深い考察でシェアしていただいてありがとうございます🥹 関東でのイベントもいつか機会があればなぁ・・と勝手に心待ちにしております☺️ これからも応援しています✨、暑さが厳しくなっているので、どうかお身体ご自愛ください☺️

お聞きいただきありがとうございます☺️ 関東でも機会あるといいですね〜❗️🙌

うちの実家も、片付け出来ないし、両親不仲。 シングルマザーの姉は実家とは離れて生活してますがゴミ屋敷だし精神的に安定してません。 私含め他きょうだいは、反動で綺麗好きになって、実家に寄り付かないです。笑 母は、「あんた、部屋ちゃんと片付けてるのかい？」「彼氏の家はきれいなの？」など片付けに囚われている割には部屋汚いです笑

複雑ですよね…😅

ゆみさんがお話しされていたように、何かかなしいとか寂しい、ツラい気持ちがお部屋に出ること、少なからずあると思います。そして、"親と子は少し離れているくらいが上手くいく"ことも共感しながら聴かせていただきました🌱 これからも、普段の配信も、対談も、楽しみにしています！✨

ありがとうございます！これからもよろしくお願い致します😌✨

部屋の乱れは心の乱れと言うことがありますが、自分を見て本当にそうやなーと思います。疲れがたまっていると部屋に物が増えて、元気になると片付けたくなる感じがします。いつも以上に深く一緒に考えながら聞くことができた回でした❣️配信ありがとうございます！

こちらこそ、いつもありがとうございます☺️

このエピソードがめっちゃ深いしお二人とも素敵

お聞きいただきありがとうございます。

実家の環境に共通点が多く、自分自身や家族のことを思いながら聞かせてもらいました。 皆それぞれに、いろいろと抱えているんですよね😌 とても良い対談でした！ありがとうございます。

メッセージいただきありがとうございます☺️

どれも共感ばかりでしたが、家族関係って程よい距離の方がうまくいくって言葉がほんとそれ🤔ってなりました。そして私も実家がコンプレックスで母親の韓国アイドルの雑誌やDVDがリビングに大量におかれてて、、、今も複雑です。

ぼくらの親世代、韓流ブームでえらいことになってた時ありましたよね😅

私は中学生くらいまで片付けが苦手でしたが、同年代の子がおしゃれな部屋に住んでいるのを雑誌で見て、片付けに目覚めました。もしかしたら、同年代の方が綺麗な部屋で幸せそうに暮らしているのを見れば、「物が無い=不安」という考えが変わって片付けたくなるかも？と思いました。 また、私の母もシングルマザーなので、子ども(現在は20代ですが笑)の立場から、勝手ながらメッセージを送らせてください。 大変なことも多いかもしれませんが、子どもは親が頑張る背中をちゃんと見ています！！ レターから、マルコさんがお子さんのことを真剣に考えていらっしゃるのが伝わるので、お子さんはちゃんと育つと思います。絶対に大丈夫です！ マルコさんのことを応援しています！！

炭水化物さんこんにちは！前向きなエールをありがとうございます😉✨

神回です❗️ 共感できる部分、なるほどと教えられた部分、お二人のレターに向き合ってくださる真摯な対応、感動して泣きました🥹拍手してました👏

神回！ありがとうございます🥺

マルコです。 レターを取り上げていただきありがとうございます‼︎ ゆみさんの実体験も交えて話していただき、感謝感謝です。✨ "子どもへの影響については大丈夫"を聞いて泣きました…嬉しかったです☺️ 引っ越しについては検討中ですが、まずは両親が仲良くなればいいなと思いました。 これからも応援しております。 暑い日が続きますので、ご自愛ください。

レターありがとうございました😊

ゆみさんのご実家のお話、私の実家と共通点が多すぎて、居ても立ってもいられずここにコメントしにきました。 うちも物が多すぎて管理できておらず、実家すべて汚部屋です。主人からの結婚の挨拶は幻滅されるのが怖かったので実家ではなくお店でと提案したのですが、自宅が汚部屋と自覚していない両親が「なぜうちに来ない」と機嫌が悪くなったので泣く泣く実家に連れて行きました。主人は実家の状況も含めた上でそれでも結婚したいと言ってくれたので安心したのを覚えています。 実家はそこらじゅうに物が積み重なっているので、地震が来たら崩れて脱出不可能になる…と両親を心配していましたが、手法を変えて何度も説得しても逆ギレされたりと親子関係が悪化していくばかりなので、もう諦めました笑「親はあの環境が落ち着くのだ」「無理に片付けてしんみり暮らすよりも、好きなように余生を楽しんでくれ！」と思えるようになりました。 汚実家の反動で、私もゆみさんと同じく自宅はスッキリを心がけております。子供時代に家に友達を呼べなかったのが嫌だったので、今は子供達が気軽に友達を連れてくるので嬉しいです。 相談者さんのこれからのことですが、家が汚いことについては、わたなべ夫婦のお二人がおっしゃっていたように、お子さんへの影響は大丈夫かなと思いますが、祖父母が口が悪かったり孫にきつくあたってくるのは心配です。私も子供時代から両親不仲で怒鳴り合いがしょっちゅう、更に私に八つ当たりしてくるのがつらかったです。 相談者さんのお子さんが、人の顔色を伺ってばかりの自己肯定感の低い子にならないようにケアしてあげてほしいなと思いました。 長文失礼しました。（追伸、我が実家もキッチン蛇口に輪ゴムバングルなってました笑　劣化したゴムがビヨンビヨンで邪魔でしたが溜め続ける母はある意味すごいです笑）

こんにちは！コメントありがとうございます。バングル含めて、あああさんとのまさかの共通点でしたね…😅笑