トランプとゼレンスキーの会談について

トランプ側はきっと最初からあんな風にするつもりだったんだろうなと思います。僕も。あれはあれでプーチンとのディールの一環ですよね。あれでヨーロッパが「ウクライナ指示！」とか言い出す流れとか、でももう無理だよね、の流れとか。 ロシアとウクライナの話はとても難しいですね。そもそもウクライナという国をロシア人が認めてるかどうかとかの問題もあるし。 そもそもゼレンスキーはもともとロシア語話者で後からウクライナ語話すようになった人だし、そもそもユダヤ人ですしね。 プーチンが「ネオナチだ！」と主張するゼレンスキーがユダヤ人。で、ゼレンスキーの母語はロシア語。 国際情勢は難しい。

今回いろいろ勉強になりました😂あと、GPTも、課金の4oと、無課金のモデルとで、見解がまたずいぶん変わることもよくわかり、そこもまたいろいろ勉強になりました。(一番下のみやけんさんとのやり取りにGPTのリンクを貼ってみたので、もしお時間あればどうぞ☺️) 　 ちなみにあとは、本当にボクは「切なさ」だけじゃなくて、「無礼さ」も感じれない可能性を感じていますが、リブラ先生には、あの会見のゼレンスキーが「無礼」だったように見えましたか？

いえ、あれは最初から「ゼレンスキーは無礼」と決まってたんだと思います。あんな風にあそこで言うかどうか別にして。

「今までありがとうごぞいました。レアアース全てトランプ帝王に捧げます。」と言わない限りはゼレンスキーは「無礼」という価値観の中にトランプ側はいるわけですから。 あるいはそれをしてもなお無礼だったかも知れません。 ウクライナはトランプになると分かる前に戦争を終わらせとかなければいけなかったというのは素人でも割とみんな思ってたことですが、結局それは出来ませんてました。 ウクライナという国がちゃんと国家として機能してるかそもそも微妙ですから、やはり戦争を終わらせるのは難しかったんでしょうね。

トランプ側が、なにが起ころうと「ゼレンスキーが無礼だった」という主張をしただろうというのは、よくわかるんですよね。 ただ、Xとかみやけんさんやギンさんもそうでしたが、あの会談をみて、「ゼレンスキーが無礼だったと感じた」方が少なくなかったので、わからなかったんですよね、、、 　 もし、「トランプが、ゼレンスキーが無礼だったと言ったから、自分もたしかに無礼に感じた」というなら、むしろ理解できるんですけど、なんとなくそうじゃなさそうなのかなぁ、、、と。 　 まぁ、まだまだボクにはわからないいろんな感情がありそうです😅💦

だとすると僕にもどこが無礼なのかよく分からないです。 無礼かどうかは立場によるので、ぎんさんやみやけんさんはそもそもゼレンスキーが無礼であるという立場から見て無礼さがあると感じたのではないでしょうか。トランプが無礼なのは当たり前だから感じないとか。

みやけんさんはいつもオールドメディア嘘をつくはずという立場に居るので「かわいほうなゼレンスキーに対して無礼だと悪のトランプが責めた」のいうニュースを見れば、そりゃゼレンスキーの無礼さが目に付く耳に付くだろうと。そう思えばそう見えなくもないという感じくらいはします。確かにゼレンスキーありがとうってちゃんと言わないし、スーツ着てこないし、貰って当然にみたいな顔しやがって、と見えなくもない。 あと僕には英語のやり取りのニュアンスが分からないという決定的な問題があります。

あ、テレビがトランプやプーチンを叩くんだから、むしろ本当の正義はそっちにあるはず、と感じる、みたいなこともあるのかもですかね。 もしくは、事前の何かの情報か印象を持った上であれを見ると、ゼレンスキーが無礼に見えたのかもしれないですね。。。 　 一個思ったのは、単純にボク自身が、ああいう言い合いは、仕事とかでお客さんとか社内の人とかと、やってたなと思ったので、「無礼」なのかがすごく気になったのかも、と思いました。 　 お互いの理屈や筋が通った中で、意見の対立がでたら、あのくらいはなるけとはあるよなぁ、、、と。(ボクも実際、去年みやけんさんとライブで2時間くらい、100%サトリを信じるのか99%なのか？、、、と、あんな感じになりましたから) もし相手に、あなたは無礼だ！、と言われて、黙っていたら認めたことにもなるでしょうし。多少の言い合いは、あると思うんですけど。 　 あとは、もし助けてもらってるアメリカとの首脳会談で、「無礼だ」と言われてしまう時点で、ゼレンスキーが失敗している、って話なら、それはそれで、「ゼレンスキー自身が無礼」だったかどうかとは、また別の話ですしね。 いろんな感じ方や、視点があるものですね。

ChatGPTよみました。 （一度消すとまた最初からになるので、一会話して歴に残すと読みやすいですね。） ChatGPTは高級課金で最近はChatGPT-4.5を使ってます。違いはそんなによく分かってません😂

今のウクライナは西側に寄ってるのですが、そもそもロシア無しでウクライナが存在できるのかどうか、ウクライナはロシアと別の国なのかどうか、そういう歴史的な視点から力ずくでもロシアに併合（あるいは傀儡）にする方が正義である、というプーチン的立場があるわけですね。結局は西ヨーロッパ勢力とロシアとの勢力争いがウクライナでぶつかってるだけの戦争に僕には思えます。 ウクライナは歴史的に不可分のロシアの一部というプーチンの考えがあります。それに沿った考えでいえば今回の侵攻は正義であるとなります。 いやでもウクライナ国民はロシアへの併合を求めてないのだから併合は悪だと西側は言います。そりゃそうです。 しかし、その理屈で言うならスコットランドは連合王国から獨立して然るべきだし、バルセロナ擁するカタルーニャだってスペインから独立して然るべき。 クリミアだって投票でロシアへの併合を決めたのだから、住民の意思が優先というのならクリミアはロシアになるのが正しいのかも知れません。 それはそうかも知れないが、ともかくプーチンのやってることは国際法上ルール違反だからダメだ、というのが我々西側の意見です。 でもアメリカもメキシコから半ば武力で分裂させたカリフォルニア共和国を住民の選挙でアメリカに併合しましたね。ハワイも徐々に白人議員を増やしてアメリカに併合しましたね。何が違うんですか？ということです。 それは時代が違います。 なら昔はよくて今はだめなのはなぜ？じゃあウクライナも強引に併合して100年維持して「昔」にしちゃえば良いんだよね？ということになります。 多分その通りで、昔になっちゃえばもう誰も何も言いません。 クリントン大統領がハワイの併合はアメリカの間違いでした、ごめんなさい、と謝罪のコメントをハワイに出してますけど、だからといってハワイはハワイ王国に戻りません。

プーチンが「現状はロシアに対して不当である。勝ったものが強引に作った国際法にロシアが従うのはおかしい。元の正しい状態に戻すのが正義」という理屈で動いてもなんの不思議もない。 正義と悪とは視点の違い次第でいかようにでもなる、ということなのでしょうね。

Xを見ていて、少しまた理解が進みました。 Xに、「だって、プーチンはホワイトハットだよ。そんなことも知らないの？w」みたいな投稿があったのでGPTにきいたら、 　 どうやら、「ディープステート」の文脈で、それをやっつける正義の味方を「ホワイトハット」と呼んでいるらしく、 「トランプ、プーチン」はホワイトハットらしいです。 だから、国がどうかじゃなくて、ディープステートをやっつける正義の味方に対して、ディープステートの腰巾着だったゼレンスキーが、イチャモンをつけて、返り討ちにあった、みたいに見えてるんじゃないかと。(詳細はわからないですけど、たぶん) それって、いまのホワイトハットたちが、後のディープステートになって、また新たなホワイトハットを求めていくだけなのになぁ、と思いましたが、そういう背景があるなら、ゼレンスキーが無礼に見える意見の納得感ありました。

ディープステート云々とかそんなわけないという感じはしますが、ディープステートのせいではないと証明することは原理的に不可能。納得感の差でしかない。 複雑なことを考えるのは大変だし、複雑なことを考えられる人ばかりではない。そこで今が幸福でなくて難しいことを考えるのが得意ではない人がハマるのがディープステートの話。という構造になってます。僕ら今の時代に比較的恵まれている層が「ディープステートとかバカバカしい」と言えばいうほどディープステートの力は増す。 結局そんなこと言ってる僕ら自体がディープステートの端くれなんですからね。 このシンプルな考え方は知能が低い人の理解力に合っててとてもシンプル。現状苦しければディープステートそりゃ信じるよね、の構造になり、それを捉えてアメリカ大統領にまでなるトランプという人のスゴさたるや。時代にマッチしてます。あの人の言ってることメチャクチャですけど、そんなのは関係ない。あれをメチャクチャっていうやつはきっとディープステートの端くれですから😎

まさにそうなんですよね。シンプルで分かりやすいし、すごいんですよ。 ただ、その理屈って、 ①アンパンマンは、全員を一律には救えない ②自民党の悪から、国民を救ってくれるはずだった民主党はもっと酷かった 　 ...みたいな話を考えたら、無限に頭がつけ変わるだけで、末端の自分たちの苦労は変わらない、という話も、すごくシンプルだと思うんですけどね、、、

力さんの話が面白かったので、 会談全文と関連動画を何本か見てきました。

トランプ陣営が、ゼレンスキーさんが無礼に見えるように持ってった感じはしますね。見せ方うまいなと思いました。 話してる内容は、お互いのポジションと正義があるので、何とも言えないなぁ、と思いました。

ギンさん、何本か観ていただいてありがとうございます！ ちなみに、トランプ陣営がもっていったかどうかはおいておいたとして、やっぱりぎんさんにも、「ゼレンスキーが無礼」に見えましたか。今回なんとなく、真っ二つに見解が割れているように感じはしますが、 ボクは本気で、こないだの「切なさ」みたいに、「無礼」がわからないんじゃないかと、結構マジメにわからなくてですね、、、💦 ちなみにどの辺りが無礼な感じでしたか？全体的になのか、どこかの言い方なのか、最後の方に腕を組んでいたりしてたからか、、、とか、なにか思い当たるところはあったりしますか？(それともやっぱり、切なさみたいに、自然と湧いてくる感じでしょうか？？)

チカラさんの興味の範囲が広い🤣🤣 　 ただ、こういうのってどこまでが真実なんですかね🤔結局、リーダー同士の話なので、現場の報告がどこまでちゃんと伝わっているんでしょうね🥺 　 ただ、トランプ大統領の言い切り方はスゴいですね😱

この歴史的な背景や、これまでの交渉とかには全く無知なので、なんとも言えないんですけど、トランプの言い切りは、ボクにはかなり上から、頭ごなしに感じましたし、言ってる内容もなかなかすごいことを言ってますよね😅

解説チャージ💪 ありがとうございます。普通に参考になりました。

あくまでボクの視点からの見解なのと、それまでの背景などは全く知らない中で、あの会見だけを見て感じたことなので、偏りがあるかもしれません。あくまで参考程度に捉えておいてください✨

U TIMESのボグダン・パルホメンコさんが会談直後にあげてたYoutubeでの解説とかなり近い見解だったので、興味深く聞かせてもらいました。

お！そんな方がいましたか。ちょっと観てみます✨

（Chikaraさん、、、騙されとるで…！😅）

ボグダンさんのYouTube観ました！だいぶ似たような見解でしたね！ただ、捕虜の写真を見せた時にゼレンスキーは別に名前をよんではいなかったし、トランプは普通の応対してたように見えてたり、ちょっとボグダンさんはまた、偏りがあるようには感じました。 　 あと、ウクライナはアメリカと同盟関係にはなくて、安保条約もいまはないから、日本とはまたちょっと違う立場なのは理解しました。 　 ただ、あの会見でStupid presidentと発言したり、プーチンが同士だと発言していたのはゼレンスキーに関係なく、トランプへの印象はかなり悪かったのは変わらず、ボグダンさんにボクは近い考えだと思いました。

みやけんさん、そうそう。その「騙されてる」の話が、全くわかってないから、なにを観たらそのあたりを感じられるのかを知りたいんです😂

僕は偏ってない人なんていないと思ってるので、みんな好きなように意見を言ってるほど興味深いなぁ（おもしろいな！）とおもうタイプですね。 自分の生活や、損得、生死に関わることは、結局自分ひとりで決めることで、意見や情報というのは、その周りをウロウロしてるなにか、ぐらいにしか思ってません。

ボグダン・パルボメンコさんって本当にいる人だったのか…！！😳 名前的にまた心さんがやっとるのかと思った…🙇‍♂️失礼しました🙏

たまには本当のことをうっかり言うこともあるんです🤫

“パルホメンコ”って響きはズルいわ〜😅（心さん言いそうじゃんw)

みやけんさんの動画観てきました😁✨ そのお礼に、よかったらこちらをどうぞ☺️✨

https://chatgpt.com/share/67c46d38-7108-800a-adae-e456de5f1b47

やっぱりボクの納得感はChatGPTでした。アメリカ製ですけど、最後の質問にも健気に答えてきていたので、最後だけでも読んでみてください✨

もうちょっと進めてみました。（見れるかな？） https://chatgpt.com/share/67c47b00-fa24-8009-82ef-2c7bd970699b こういう状況を追い詰められていた、というんじゃないかと思いつつ、やはり太平洋戦争に踏み切らざるを得なかった旧日本を想わせます、、、😢

共有したGPTは、そのまま使うと、課金の4oじゃないエンジンで動いてるみたいです。 4oに同じ質問をしていったら、また違う視点が出ていたので、おもしろかったですよ ↓↓

https://chatgpt.com/share/67c4eb47-14d8-800a-bc94-7f953b166d1f

面白いと思ったのは、chat GPTの思考パターンはChikaraさんの思考法と似てますね😁 いや、ChikaraさんのGPTだからそうなってるのか、はたまたその思考方法が論理的思考そのものなのか。 （あとGPTとやりとりしてて、GPTも結構論点ずらしをしてくるなぁと個人的には感じました。元のビッグデータの議論モデルがそうなってるからなのかな？🤔という仮説w)

ボクが使ってるGPTだから、ボクの思考に似てる可能性はありますね。

GPTは結構こっちの思考に寄せてくるので。 ただ、ロシアの理屈が通るなら、韓国は北朝鮮を攻め、アメリカはキューバやメキシコを攻め、中国は台湾やロシアの一部を攻めるよね、って話は、たしかにそうなるね、と思いましたね。 　 ちなみに、ロシアは負けてないから、日本のパールハーバーとは、今のところはまだ同じ状況とは言えないな、とは普通に思います。みんなそれぞれ、自国が有利になれるタイミングで、有利になるように動いているだけと思いますからね。