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【お詫び】ボクは「書いてない」ことはわからないみたいです...

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①「"我々"が納めた税金を、外国人に使うな」 という主張は筋が悪すぎる。  外国人も納税しているので。 ② 「"我々日本人"が納めた税金を、外国人に使うな」 という主張は筋が悪すぎる。  外国人も納税しているので。 という2つテキストが、皆さんには同じ意味に見えますか? ボクには、3行目の「外国人も納税しているので」 の意味が、ボクには全く違う目的の一文に見えていました。 ①の方だと、 ボクには単に揚げ足を取ってるように感じて、そもそもそこに触れる必要がないじゃない、と感じた。 ②の方なら、 ボクも、相手の主張の論理がおかしい点を、指摘してるから、変じゃない、と感じた。   ボクは、本当に何か「文字」で書いていないこと、「言葉」にして言っていないことは、ないものとして判断してしまう人なのかもと、本気で思ってきました。。。 これは結構落ち込みますね、、、🧐💦 ######### ▼西野さんのXポスト▼ https://x.com/nishinoakihiro/status/1901874730623435228?s=46&t=Rxu58jqNGGrPyK03Zn1TiQ ######### 【この回に至った歴史】 ▼リブラ先生の放送①▼ バカの壁と鈍感の壁:西野亮廣氏の外国人生活保護ポスト関連ディスコミュニケーション https://stand.fm/episodes/67dd567afd7c49e5a74b79f4 ▼Chikara②▼ 「外国人に生活保護支給」 ボクがわからなかった筋 https://stand.fm/episodes/67e0a58bd14fab5b76dd3a82 ▼リブラ先生③▼ バカの壁・鈍感の壁 〜僕ら(西野さん、いーじーさん含む)とChikaraさん篇〜 https://stand.fm/episodes/67e0e39eba022c918f0b1f4f ▼Chikara④▼ 【追々伸】 外国人への生活保護の違和感(短めにまとめ) https://stand.fm/episodes/67e0f4690e1ed725f1d3f2f9 ▼イージーさん⑤▼ かぁちゃんのロールキャベツのような配信 https://stand.fm/episodes/67e1db52112286365a3ff716 ▼チャーケン⑥▼ 【💪チャーケン🌋のMCH超会議LIVEアーカイブ】2025/3/25 https://stand.fm/episodes/67e23abc87aa0f61bee7ff2c [BGM: MusMus] #毎日配信 ▼▼ 過去の俺流ロボのトリセツ回はこちら▼▼  #俺流ロボのトリセツ ▲▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲ ▲▲▲ ▲ ▲▲▲
3月25日
コメント(57)
miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
コメント欄、ロール巻き、じゃなかったキャベツ巻きの方が多いのがウケたw(鹿児島でも言いませんw)
3月26日
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miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
キャベツ巻きのレシピにキャベツ書いてないから買ってこないのも、お名前書いてと言われて「お名前」と描くのも、【あたり】このマークが付いていたらもう一本もらえるよ!と袋に書いてあったから無地のアイス棒を洗って店に持って行こうとするのも、みんな同じロボなのだな✨🤖
3月26日
いいね 1
miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
ADHDは思い込みが激しい、というのも特性らしく、もしかしてと思ったこと。陰謀論にハマりやすいのがロボ特性だとすれば、ありもしない「普通」感にハマってるのもむしろロボ側なのかもと思いました。ウチの両親然り、妻然り、妻の両親然り… Chikaraさん自身も、自分は標準的「普通」の人、と思って生きてきた、と言ってましたしね…この辺りどうでしょう?👀
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
ミヤケンさんもキャベツ巻き聞いたことないですか😂💦   ちなみにボクは、名前に名前書くのも、あたり交換も、実際にやったことないし、キャベツ巻きの材料でキャベツ買わないこともしないと思いますから、そのあたりの、「どういうケースで、言葉のまま捉えてしまうのか」は、何か原因がありそうな気はしますね🧐 (初見かどうか、一度も体験したり見たことがない時、事前情報がほぼない時、とか?)
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
たしかに思い込みが激しい、というのはあるかもしれないです。 ただ、「普通」については、どうでしょう、、、   ①「自分が多数派」にいるかどうかで、自分は「普通」と思う → ヒト寄りのみんなのケース ②「自分の親など身近な人」と感覚が同じかどうかで、自分は「普通」かどうかを判断 → ミヤケンさんの奥さんのケース → ミヤケンさんやリブラ先生は、ここで、「自分は普通じゃないのかも?」と感じた(?)   ③「自分と感覚が違うみんながおかしい」、とにかく自分が普通(基準)と思う → ボクのケース みたいに感じました。 こう書いてみるとわかりましたけど、比べる 範囲(視点?)が①→②→③と、どんどん狭くなっていきますね。   これがもしかしたら、ロボ具合かも?? どうでしょうか?
3月26日
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リブラ from 精神のPライン
「ロボ具合」、ああまさに🤣
3月27日
いいね 1
Chikara💪Charge
やっぱり、、、😂💦
3月27日
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miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
なるほど、この視点の狭窄差と環境ガチャの組み合わせ、その後の人格形成や人生そのもののに影響してそうですね…🤔
3月28日
いいね 2
Chikara💪Charge
たしかに、同じ環境でも、元々の特性によって、ガチャと思うか、気にならないか、の度合いも変わってくるでしょうし、 実際に親から言われたことが根深く尾を引くかどうかもあるでしょうし、家庭の環境と個人の特性は、ミックスしてそうな気はしますね✨
3月28日
いいね 1
miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
よく、ADHDは「発達凸凹」とか呼ばれますが、僕の場合は、今思えば親はとにかく凸凹を平らにしようとしてましたね。
3月28日
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Chikara💪Charge
「発達— —」にしようとして、結局、 「発達— 凹」 にしてしまって苦しめちゃってるケースが多そうな気がしちゃいますよね、、、   ぜひ、 「 凸 発達 凸凹 」に してあげよう、とみんなが思ってくれる社会になるといいですよね!☺️✨
3月28日
いいね 2
web3遊牧民 もふちゅん
そんなに落ち込まなくていいですよチャーージ😃こういう事は、受けとめ手が、どうのこうのより、伝えるが側が誤解うまないようにわかりやすく伝えるのがよき。 まあ、いずれにしても自己理解も深まったみたいで良かったねチャーージ✨☺️
3月26日
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Chikara💪Charge
もふちゅんさん!なんてやさしいお言葉🥹🥹🥹🥹ありがとチャーーージ😆🙌✨
3月26日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
キャベツ巻のレシピの材料にキャベツと書いてなければ「キャベツ使うか分からないですよね?」の例が秀逸😎✨
3月26日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
①「我々が納めた税金を、外国人に使うな」 という主張は筋が悪すぎる。 外国人も納税しているので。 ②「我々日本人が納めた税金を、外国人に使うな」 という主張は筋が悪すぎる。 外国人も納税しているので。 ------------------------------ 僕には全く同じ意味に見えました
3月26日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
あと、キャベツ巻という料理名は始めて聞きました😳
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
リブラ先生には、①と②は同じですよね! ボクには、今見ても、①と②が違って見えます💦わかっているから、②に変換できますけど、また別で①をみたら、パッと②とは思えないですね、、、ダメですね😂💦   どうしても、①は、「小さいどっかのグループ、反対派に限った内輪のの我々」、みたいに見えちゃうのかもしれません。。。
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
ちなみに、リブラ先生でもキャベツ巻きと言ってなかったですか😳😳😳時代じゃなくて、地方か、ボクの母親限定だったんでしょうか🤣たしか記憶では、ボクが中学生か高校生くらいから、ロールキャベツという言い方を耳にするようになっていった気が、、、
3月26日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
①と②とが違う意味に感じるのが逆によく分からなくて、言われて始めて「小さいどっかのグループか。ああ確かにそれもあり得なるか…」くらいですね。でも「それはかなり強引だな。イチャモン付けてるのかな?」です。 これは感覚、感じる、のレベルですね。
3月27日
いいね 1
Chikara💪Charge
かなり強引に、「そう見ようと思えば見えなくもないけど...」っていう感覚なんですね! やっぱりそこがきっと、ボクが字面通りにしか感じられないところなんですね。   ボクには、 ①「"私"が払った税金を外国人に使うな」という主張と、 ②「"我々"が払った税金を外国人に使うな」という主張は、 ほぼ同じ程度の広さに見えちゃいます😂💦 (狭い、数人の反対派の範囲ね、と ボクは、自分を日本人と思っていて、 ボクは、この反対派とは違う意見だから、 そんな人が言ってる「我々が」に、自分が含まれた「日本人」を指しているとは、想像ができない、みたいな感覚かもしれませんね💦
3月27日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
「"私"が払った税金を外国人に使うな」という主張と、 ②「"我々"が払った税金を外国人に使うな」という主張は、 ------------------------------ 今これだけ見ただけだと「②は主語をぼかしてるな」しか思わないですね。 やはりもっと大きな文脈が自然と頭の中で影響してるようですね。ある種のプライミング効果と言って良いのかも知れませんが。そのようなプライマーの影響の違いによって自閉症特性の出方が違うのかも🤔
3月27日
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Chikara💪Charge
このあたりが、実際にボクが「思考が短い」のかも知れませんが、 今回の件は、実際に前提になってる文脈をそもそも、本当に全く知らなかったのも確かなんですよね。 (まぁ、それを知らないこと自体が、自閉症的なのかも知れないですけど😂💦) だから、もしかしたら、本当の一番最初のボクの違和感は、西野さんの「一点突破が、二点になってる...」の部分じゃなくて、 ボクには単に「我々」が、「私」の主語をぼやかした小さな範囲を示しているように見えた、のに、西野さんが「外国人」でツッコんでいた理屈がわからなかった、というのが正しいかもしれません。   その後に、いろいろ情報を追っていったら、むしろ西野さんが、「我々日本人が〜」と言い換えてた別のポストを見かけたので、 ↓ ボクには、「西野さんが、書いてないことを察して、拡大解釈してるんじゃないの?」と感じたので、 ↓ 「反対派の原文をマジメに探しにいった(見つからなかったですけど)」   ...って感じに、ボクの考察が進んでいって、 ↓ 「よくわからないけど、西野さんはもしかしたら、感情的に刺しに行っただけかも、、、?」 ↓ 「実際に、西野さんは、一点じゃなくて、論点を二点にしちゃってるし、、、」 と仮説を立ててみた、 っていう感じの流れだったように思います。  
3月28日
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Chikara💪Charge
今となっては、強く意識しちゃっているから、もしボクが、「反対派はいつも、我々が、を、我々日本人が、という意味で使うんだ」と、事前に知っていたら、あのポストをリブラ先生やイージーさんと同じように読解できたか、、、?は、わからないですが、また、意識してないときに、ふと出会った時に、どう感じるかは、自分でも知りたいから、また気がついたら発信してみます☺️✨
3月28日
いいね 1
nanana
落ち込まないでくださいw 今後そういう気配が出たらキャベツ現象が起きてる、って理解すればいいですね。 それ含めて、真剣に各々配信上げてるのがめちゃ面白かったです。 やはり貴重なお題なので、今後も思った事に口をつぐむことのないようにお願いします🤲
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
はい!もし気配がでたら、キャベツのことをぜひボクにお伝えください🥹🥹🥹✨ もちろんこれからもどんどん素直に発信を続けさせていただきます🙋‍♂️✨
3月26日
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フリーカメラマンぎん
解説の内容はさて置き、 このネタで4回録ったことが1番ロボぽいすね🤖リスペクト!!
3月26日
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Chikara💪Charge
気づいたことはすぐにしゃべる、 ソレ、トテモ ダイジ
3月26日
いいね 1
ふぅ🍃30日21時〜大塚さんとコラボ❤️2025年振り返り🌈
なるほどぉ✨ そういう事だったのですね😍 わかってよかったですね💕 これからはみんなに教えてもらえるから 安心ですね🥰✨
3月26日
いいね 2
Chikara💪Charge
ふぅさんありがとうございます!また一つわかりました!✨これからはみんなに教えてもらいます😁💪✨
3月26日
いいね 1
しょこ村しょこ🍫
この話に至るまでの回を聞いてないので、この後遡って聞きます😅が、私、もしかしたらChikaraさん要素を持ってるかも👀⁉️と思いました キャベツ巻き(👈️この名前は初耳でしたが🤣)の話、私もちょっぴり似た思考をしてます ま「使うんだろうけど、誤植ですか?何枚使うのか分からないじゃん」みたいに流れていきそうです
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
しょこさんも共感できそうな部分がありそうでしたか!一応、この放送に至るまでの放送を、概要欄に貼ってみたので、お時間あるときにご確認ください🙇
3月26日
いいね 1
芸術家いーじー
キャベツ巻きって🤣 ロールキャベツですから! キャベツ巻きって初めて聞きました🤣 やっぱり面白すぎますって!
3月25日
いいね 2
Chikara💪Charge
えー!?昭和の青森市ではキャベツ巻きでしたよー!🤣💦
3月26日
【SOU】Masae
最初の数十秒を聴きながら、いーじーくんがニヤニヤしてる姿が浮かびました。
3月26日
いいね 2
Chikara💪Charge
いや、もう、このショック体験は、笑いごとじゃないんですってば、、、😭 ちなみに、Masaeさんは、キャベツ巻きですか?
3月26日
いいね 1
【SOU】Masae
いーじーくん、これ、最後まで聞かなくてもいいやつかな?😆
3月26日
いいね 2
【SOU】Masae
いや、ショック体験自体は笑い事じゃないと思いますよ😆 ちなみに キャベツ巻、初耳です🤣
3月26日
いいね 1
Chikara💪Charge
最後までキケーーw 昭和生まれはキャベツ巻きでしょーw🤣💦
3月26日
いいね 1
フリーカメラマンぎん
キャベツ巻きってロールキャベツのことか🥬✨
3月26日
いいね 3
Chikara💪Charge
(みんな西洋かぶれでしたか...   どうせ、ズボンもパンツと呼ぶんでしょー...   せざるを得ないを、せざる追えないというんでしょー🙄🙄🙄)
3月26日
いいね 2
【SOU】Masae
なんでやねん
3月26日
いいね 3
芸術家いーじー
キャップをシャッポって呼ぶのも理解できないです
3月26日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
ロールキャベツ Chikaraさんにはモダン過ぎた? 昭和の青森の人にはナウ過ぎた? トレンディ過ぎた?
3月26日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
昭和の青森ではロールパンは巻きパン?
3月26日
いいね 3
芸術家いーじー
チカラさんのせいで青森がバカにされていますよ!
3月26日
いいね 3
Chikara💪Charge
あれ、、、?皆さんホントにちゃんと日本人ですか??🙄🙄🙄
3月26日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
昭和の青森では パトロールはパト巻き? トロールはト巻き?
3月27日
いいね 2
Chikara💪Charge
青森が「ロール=巻き」なわけじゃないんですってばw😂パト巻きってなんですか?めっちゃスシローとかにあったら食べたくなりそうなやつじゃないですか🤣🤣🤣
3月27日
いいね 1
【SOU】Masae
「え、じゃあもしかして堀北真希は堀北ロールで、牧伸二はロール伸二だったんですか!?」 って返して欲しかったです。
3月27日
いいね 2
Chikara💪Charge
「え、じゃあもしかして、真木蔵人はロールクロードで、ポール牧はポールロール、島木譲二は、しロールジョージだったんですか!?」   「いえ、それは違います。なぜならそれは「巻き」違いだからです。」 by イマジナリー リブラ
3月27日
いいね 2
Chikara💪Charge
Chikaraさん、「まき」と言っても、「巻き」と、「牧」と、「真木」と、「しまき」は、全部違う意味なんですよ。 by イマジナリー Masae
3月27日
いいね 2
【SOU】Masae
島木譲二あたりは100点です。 しかしイマジナリーリブラはどうでしょう。 「巻き」の意味がない「ロール」を「巻き」に変換してる時点で、「巻き違い」というツッコミはできないと思います。
3月27日
いいね 2
【SOU】Masae
イマジナリーMasaeも惜しいです
3月27日
いいね 2
Chikara💪Charge
当たらずも遠からず!🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️
3月27日
いいね 2
【SOU】Masae
スカンクさん並みにポジティブ
3月27日
いいね 2
Chikara💪Charge
自分で自分を褒めてあげたい🤣🙌🙌🙌🙌
3月27日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
堀北ロールに完敗🥂 るねっさーんす
3月27日
いいね 2
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