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【第105回】それぞれの正義〜キラポエの反対はまた別のキラポエ〜

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ここ数か月間、音声界の一部で激闘を繰り広げられてきた「キラポエ問題」🔥 9/25(水)に行われた❝中村淳彦さん×市場性と逆算思考さんとのトークイベント❞で一段落つきました😅 なかあつさんの「底辺」だとか「キラポエ」だとかの意味がよく分からない方は、とりあえずこの動画を見ておけば話は済みます👍 ・・・それはそうと。 私がこの「キラポエ」と聞いてからずっと引っかかっていることがありまして💦 「正義の反対は、また別の正義である。」という言葉があるのですが、そこから私は「キラポエの反対は、また別のキラポエ」ではないかと・・・😱 「学校は楽しいところ」「勉強は大事」という学校信仰ポエマーvs.「学校に行かなくて大丈夫」というホームエデュケーションポエマー☠️ さて、どちらが真のキラポエなのでしょう? 誰がどうやってそれを判別できるのでしょう?? 分からないので、分からない、ということをそのままお話してみました🙇 🔥中村淳彦×市場性と逆算思考対談🔥 「激論!キラポエの闇~音声配信で今何が起こっているのか~」👇 https://yakan-hiko.com/meeting/nakamura/2409event.html 🎧Sunnyさんのスタエフ🎧 「#67 30代ワーママ論争に思うこと」👇 https://stand.fm/episodes/66d8655972406ed793bb5fd2 🎧戦略的仮面夫婦カブさんのスタエフ🎧 https://stand.fm/channels/6508059281469ca10ddf14f5 🎧市場性と逆算思考さんのスタエフ🎧 https://stand.fm/channels/65ec524a3e0b28cf817b94ea 📖岡本茂樹著「いい子を育てると犯罪者になります」👇 https://bookwalker.jp/ad/series/98131/?adpcnt=fSFrW0a3&utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign=dsa_feed_all&utm_content=dsa_feed_all&utm_term=694338908080_c&yclid=YSS.1000286159.EAIaIQobChMI_PuFwYriiAMV5Ax7Bx0scQRfEAAYAiAAEgLq_PD_BwE 📖金間大介著「先生、どうか皆の前でほめないで下さい~いい子症候群の若者たち~」👇 https://bookwalker.jp/ad/series/346600/?adpcnt=fSFrW0a2&utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign=dsa_feed_all&utm_content=dsa_feed_jitsuyo&utm_term=697335513550_c&yclid=YSS.1000286159.EAIaIQobChMIn7Po94niiAMVslkPAh27CQ-tEAAYAiAAEgLtpfD_BwE 👂関連過去放送👂 【第101回】公教育にワーワー言ってるアラフィフ不登校児ママで〜す✌️👇 https://stand.fm/episodes/66ce810c1614f6996f050de5 【第94回】婚活時代を語る~結婚13周年記念~👇 https://stand.fm/episodes/669f457871c4d71a968fab3a 【第95回】婚活時代を語るパート②~超絶スピード婚だった理由~👇 https://stand.fm/episodes/66a1b532a5e73333bdabc1d0 【第83回】産めよ育てよ働けよ?!女性の働き方問題👇 https://stand.fm/episodes/6646c5e28afb93e07042c13b 【第78回】末っ子が小学校に入学しました。👇 https://stand.fm/episodes/6620c2c48a76c14ccdb9c1ff 【第50回】5重の呪いに囚われた団ジュニ達へ~これが私の学ぶ意味~👇 https://stand.fm/episodes/658105e5068a3aa76ef1f565 【第12回】小中学生の自殺者過去最多~日本社会の闇~👇 https://stand.fm/episodes/652df3ccf3c16afbc35f67e0 【第37回】娘の学校で起きていたこと~不登校問題の本質~👇 https://stand.fm/episodes/6555d51d9e158fe8e5460303 【第44回】絶望の国日本の若者たちを産み育ててきた真犯人👇 https://stand.fm/episodes/6566eb3eddb21dd8426988c9 #ホームエデュケーション #ホームスクール #オルタナティブ教育 #フリースクール #不登校 #学校教育 #競争教育 #受験 #偏差値 #林竹二 #古山明男 #内田良子 #教育は国家百年の計 #キラポエ #養分 #搾取 #底辺 #貧困 #30代ワーママ問題 #中村淳彦 #voicy #スタエフ #中学受験地獄 #ホス狂い #女子大生風俗嬢 #闇バイト #こどおじ #中年童貞 #ひきこもり #無敵の人 #うつ病 #生きづらさ #子どもの自殺 #岡本茂樹 #金間大介 #18歳意識調査 #教育の失敗 #婚活 #自己責任 #失敗 #詐欺 #正義
9月27日
コメント(42)
なお /リアス Guesthouse
「○○の反対は、また別の○○」 非常に大事ですよね。義務教育で教えるべき定理ですね。
9月28日
いいね 1
おあ
なおさん😍 お聴き下さりコメントまでありがとうございます💖 私も、学校の役割は知識よりももっと本質的で重要な物事の見方、考え方を教えるところにあると思ってます🙏
9月28日
いいね 1
寸尺かんな
おあさん 教育→🤩 完全同意です。 学校教育の完全な失敗です。 戦後に、若者を中心に急進的な左翼学生をたくさん生み出した反省(?)から、大人しくて主体性のない優等生を大量に生み出す教育に切り替わりました。 今の日本人、イデオロギーも意見も個性もない人々は、意図的に量産されたと思います。
9月28日
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おあ
言っちゃった‼️>「意図的に量産」😱😱😱 そういう意味では、「成功」でもあるんですよね…💦 恐ろし過ぎます🥶🥶🥶
9月28日
いいね 1
みみこ
横から失礼いたします、ポエムは必ず金が絡みます。最終目的は金の摂取。 おあさんはご自身の考えを述べているだけで誘導は一ミリも感じません。
9月28日
いいね 2
おあ
みみこさん💖 お聴き下さりありがとうございます🙏 なるほど💡ポエムには必ず金が絡む😱 でも自分の商品や名前を売るために発信してる人も多いですよね❓️それもポエムの可能性となるとますます判別不能ですね💦
9月28日
いいね 2
みみこ
営業やマーケティングの業務経験がないとすぐ騙されちゃうかもですね。直感や嗅覚も必要です。 経験上、エビデンスのないワードがでてきている場合はほぼポエムだ考えます。 気合、意欲、やる気、日本一、すごい、すてき、素晴らしい、駆け抜けよう、一緒に頑張ろう、などなど。商品の価格設定や粗利等々、計算ができないと騙されちゃうかも。
9月28日
いいね 2
koboriyogi
30代?女性の部下を持つ身として、キラポエ上司にならない様言動注意します⚠️
9月27日
いいね 3
おあ
koboriyogiさん😍😍😍 kocboriyogiさんの場合は全くポエってないのに勝手に信者が湧いてきて勝手に纏わりつかれる危険がありそうです🤣
9月27日
いいね 1
みずみつ
ものすごく分かります! 意識的に搾取してる人に腹は立ちますが、やはりそこにフラフラとなってしまう人たちを非難する気にはなれないのです。 そして、優等生を作り上げた根本に学校教育がある点はきっと関連していると思います!
9月27日
いいね 3
おあ
みずみつちゃま😍 そう、フラフラしちゃうお年頃ってあるよね💦フラフラしちゃダメなの❓️😭人生は厳しいから、1秒も気を抜かずに常にピリピリしてなきゃな世界ということなのかな😱 学校教育が諸悪の根源って極左思想だから🤣
9月27日
いいね 2
市場性と逆算思考@ジャン・レノ風
ポエムは、他人を操ろうとする行為です。 介護なら労働搾取。 ワーママ問題なら中身のない高額講座を購入させる(お金の搾取)。 カルト宗教なら思想の搾取。 おあさんは、既存教育の問題を指摘していますが、誰かを不登校の道に誘導しようとはしてませんよね。 既存教育などのシステムへの問題の指摘は、ポエムではありません。 むしろ、おあさんの発信をポエム冤罪にして言論封鎖する方が怖い社会です。 中村さんは、楽しく過ごしましょうという逆ポエムかもしれませんが、それ以上どこかに誘導するものではありません。 また、人の中にある『恥』の感性を刺激して、自ら気がつくようにしているだけです。促すという点(起こり)を発生させてますが、それ以上の誘導はしていないところの匙加減が絶妙だと思います。
9月27日
いいね 9
おあ
市場先生‼️😭 分かりやすい解説ありがとうございます‼️ なるほど💡システムの問題への指摘はポエムではない🤔でもきっと非難してくる人にとっては「ありもしない非現実的な危険思想」に見えるでしょうから、ポエマーと思われるのも分かるというか💦 あと「啓蒙」と「誘導」も近しいとこありますよね🤔いずれにせよ充分危ういことをしてる自覚を持たなければと思います🙇
9月27日
いいね 4
市場性と逆算思考@ジャン・レノ風
そうです。啓蒙と誘導は近しいです。 しかし、ポエムは、必ず『搾取』があります。 中村さんは、自称新自由主義者であるが、実は、左翼の人のため、他人を『搾取』することがないのです🤣
9月27日
いいね 2
おあ
そうですね、背後に「搾取」が存在するかどうか、ですね💡物凄く的確な説明ありがとうございます‼️ あ、自覚しなければと言ったのはなかあつさんにじゃないです、私自身のことでした💦私は啓蒙のつもりでも誘導に近いこと放送してることを気をつけなきゃとの自戒です🙇
9月27日
いいね 2
ちー
学校は必要なのか不要なのか?通わないことのメリット・デメリットは何なのか?通わないならその時間に何をすれば良いのか何をしてはいけないのか?… 納得のいく解を導くために、色々な本、セミナー、経験者や渦中の方の配信、映画をみてきました。 そして子どもたちにもそれらを噛み砕いて伝えて(うまく伝えられてないだろうけど💦)、感想を教えてもらってきました。 参考文献を集める時気をつけたのは、自分と違う意見の人たちの意見も聞くようにするということでした。 (スダチの代表が書いた本ももちろん読みましたよ!) 色々な方向、特に自分と違う意見を持った人たちの目線から見てみると、足りなかった目線を補うこともできるし、それより何よりびっくりすることに、かえってはっきり、やっぱりこれでいこう!って自分の意見に確信を持つこともできます。 (ツッコミをいれながら読むの、面白いですし笑) おっしゃるように、正解はたくさんありますね。 …いろんな意見があるのは当然ですが、血祭りは不要かと… 心の中で静かにツッコミをいれて楽しむのがいいかな、と思います☺️ 飛び石が怖くて言えませんでしたけど、おあさんの放送にのっかって失礼します😜
9月27日
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ちー
あー😭また前置きが長いというか何が言いたいの?なコメントになっちゃいましたごめんなさい💦 つまり、人それぞれ意見が違うのはあたりまえで、 違う意見に触れるからこそ自分の意見に自信が持てるという側面もあって、 そう考えると多様な意見が存在するのはありがたいことですよね。 ということでした💦 言語化能力乏しい…
9月27日
いいね 2
おあ
ちーさん🥰 コメントめちゃ嬉しいです💖ありがとうございます💖 そうそう💡仰る通りで、とにかく色んな意見を聴いてみることが大事ですよね✨食わず嫌いせず。それぞれにそれなりの理由とか理屈があるわけなので。それを知ろうとせずに、聞く耳持たずに拙速に結論づけて思考停止がマズイんだなと、改めてちーさんのお話で明確に思えるようになりました🙏ありがとうございます😍
9月27日
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もりー |ホームスクーラー
おあっち❣️なんだか久しぶりな感じ✨ 今日もパワフルな声に元気を分けてもらえたわ😆   世間が何て言おうと、 ・自分の幸せは自分にしかわからないし ・責任を取るのも自分しかいない ということに尽きるなぁと、お話を聞きながら思ったんだよね。   学校へ行こうが行かまいが、他人の家のことなんて、正直知ったこっちゃないもんね。それに対してあーだこーだ言う他人様は、ほんとうに暇でおめでたい人なんじゃないのかなぁ?(親親戚はまた別カテとして) 子どもからしたら、「あなたの親は学校に行かせないからキラポエだ」と言われるのも「あなたの親は学校に行かせているかはキラポエだ」と言われるのも、どちらも等しく不快でしかないと思うんだよね。 子どもからしてみたら、大切な親はだもの。自分を否定されるより、親を否定されることの方が、何倍も辛いんだよね。(実体験あり) わたしは最近、よくわからないことからは距離を置いているんだけれどもね、 自分たちの幸せに直結しないこと(すなわちほとんどの事)は、基本的にかなりどーでも良いことだったりするよねー!
9月27日
いいね 5
おあ
もりーちゃま🥰 お聴き下さりコメントまでありがとう💖 そう、基本他人のことなんて知ったこっちゃない…のだけど…💦 うさカンさんのコメントでさっき「不登校ビジネスはマズイ」と言われて、確かに‼️そのキラポエは全力で止めにかかりたい‼️と思ってしまってる自己矛盾に気付いてしまいました…😱😱😱
9月27日
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もりー |ホームスクーラー
ぶっはー🤣
9月27日
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フィカ
私も娘が結婚する事になったら、いつ離婚して出戻ってきてもいいように心づもりするつもりです😂 中村さんに「また親子で同じ事繰り返して〜」と言われちゃいそうですねテヘペロ
9月27日
いいね 6
おあ
フィカさん🥰 そこはまぁ、恋愛のうちにたくさん失敗してもらって🤣 でもガチポエマー(サイコパス)に殺られてしまうリスク考えると…やっぱ失敗はしちゃダメなんですかね💦 サイコパスは命に関わるから、やっぱできるなら恋愛も失敗しない方がいいのかも…なんて一気にトーンが下がってきました😱😱😱
9月27日
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フィカ
サイコパスやモラハラの特徴だけは伝えておきます‼️
9月27日
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lazy bird
よくわかった気がします。他所はよそ家はうちってことでしょうか。考えはその家庭の数だけあるって思ってます。でも子どもの命を守れるのはご家族とか親だけですもんね。学校や先生方には出来ることは限られているので過度に期待しない方がお互いにハッピーだと思います。
9月27日
いいね 4
おあ
lazy birdさん😍 仰る通りですね‼️考えはその家の数だけある👍 自分だけが正しい、と過信することが1番危険で、どちらもポエムの可能性がある、と醒めて見ている方がいいかもですね🥰
9月27日
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eco
なるほど〜🤔 確かに学校に行かない選択も一種のキラポエと思う人はいるかも。 まぁ、ジャッジして分断する必要もないのでは?とも思います。 うちの子たち、ひとりは全く学校に行かない選択をしていますが、もうひとりは進学を決意して、今フル登校しています。 先行きはどちらも未知数! どちらが良いも悪いもないですね。 それぞれの選択をできていることを誇りに思います😊 お話の主旨とずれちゃってたらごめんなさい🙏💦
9月27日
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おあ
ecoさん😍 お聴き下さりコメントまでありがとうございます💖 なるほど💡確かに二項対立で闘う必要はないのかもですね👍人それぞれ‼️どちらを選んでも未知数‼️いずれにせよ自分で選択し、決断することが大事なのかもですね🥰
9月27日
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itsuha(イツハ)
角度によってはみんなキラポエ&養分に見えますね。もちろん自分もです。
9月27日
いいね 8
おあ
イツハさん😍 お聴き下さりコメントまでありがとうございます🙏 どんなことも見方によってはキラポエかもですね💦イツハさんはキラポエセンサーが精密に働いてそうなイメージです🙇
9月27日
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カブ@戦略的仮面夫婦(別居中)💓Kindle出版しました
名前出してくださり、ありがとうございます🥹💓 渦中の30代ワーママ、働いた時間分だけ給料になる会社の仕組みのなかで、「男女平等に働いてね」「だけど家事は女ね」という状況にさらされたら、自分業模索するのは当然だと思います💦寸尺さんがおっしゃるように社会悪です。 また、イツハさん配信の真のキラポエはヤバいですが、自分の身の丈にあった自己投資はキラポエではなく、むしろ立派です。 20代でクソ夫と焦って結婚した私…恋愛においても失敗しておくべきだったと心底後悔していますが、クソ夫の失敗を次に活かします🙋💓
9月27日
いいね 6
おあ
カブ様😍 お聴き下さりコメントまでありがとうございます💖こちらこそ勝手に引き合いに出して申し訳ございません💦 カブ様のような素敵な女性があんなクソ夫と生活していくなんて理不尽極まりないと思ってましたのでほんとに良かったです…🥹人生何一つ失敗せずに幸せを手に入れられるなんてそれこそポエムですからね✨
9月27日
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うさカン 😊 平日14時半ライブしてます!
こんにちは😊 おあさんの配信は毎回スカッとしますね✨ 私は、自分の人生は自分のものだから好きに生きたらいいって思います。日本では子どもの人権が軽視されすぎてて、学校に何の選択肢もないし、ルールだらけでキツイと思います。 子どもたちが楽しく通えてHAPPYならば、親も子も安心なのにな〜。どうしてそうならないんだろうな〜?? (こういう意見をキラポエって言うの?よくわかってなくて🙏🤣)
9月27日
いいね 4
おあ
うさカンさん😍 お聴き下さりありがとうございます💖 ほんと、ポエるまでもなく子ども達が楽しく通える学校であって欲しいですよね🥹 キラポエは嘘、ありもしない非現実的なことを「キラキラポエム(美辞麗句)」で飾りつけて信じさせて洗脳するみたいなイメージですかね😅
9月27日
いいね 3
うさカン 😊 平日14時半ライブしてます!
今ふと思ったけど、 悪質な不登校ビジネスには 引っ掛かってほしくないと、余計なお世話ながら思うから、 やっぱり好きに生きればいいとも言い切れないかも…💦 (後からごめんね😅)
9月27日
いいね 3
おあ
不登校ビジネス、確かに‼️‼️‼️ 下手したら死んじゃうわけですからね〜💦失敗しちゃ、やっぱダメかも😱😱😱 どうしましょう…失敗していいなんて、キラポエにはまっても仕方ないなんて放送しちまいましたよ🥶🥶🥶 失敗、やっぱダメです😭😭😭
9月27日
いいね 2
うさカン 😊 平日14時半ライブしてます!
人生って難しいね🤣 やっぱり自分の選択が大事なのかな… 不登校ビジネスでも、もしかしたらうまくいく人もいるかもしれないし、それで失敗しても もしかしたらそれが学びになって前に進むかもしれないし… きっと恋愛とか脱ワーママとかも同じなのかな〜🤔 キラポエってやっぱ謎だわ😅✨
9月27日
いいね 2
おあ
不登校ビジネスで上手くいくって、それを糧にって、確かにいるかもしれないけれど、あまりにリスキーというか、確率的に厳しいことですからね💦 カルト系もそうですが、やっぱ子どもの人生に関わるようなキラポエに親が引っ掛けるのはマズイですね〜😱
9月27日
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なっちゃの
30代ワーママ当事者、おあさん派です。。 完全に他人事と思えないからこそ、あそこまで白熱することに少し辟易していました。(楽しかったけど、、) 本当に時代、考え方の左右はありますが、基本的に真理はないと考えていた方が強かに生きることができると思っています。(と思えたのは堺雅人のおかげですw) しかし、学校教育はあまりにマジョリティすぎて、疑問にも思いませんでした。当たり前なことが多すぎて、疑うべきことが多すぎると知れたことは有り難いことです🙏
9月27日
いいね 8
おあ
なっちゃのさん😍 お聴き下さりありがとうございます💖 ほんと、人の事全く言えないんですよね〜💦 キラポエ学校も分かりません🥶自分がポエマーな可能性あるわけで💦 キラポエ見抜く自信なんてありましぇん😱
9月27日
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英語学習者と世界を繋ぐキューピッド/英会話講師・高橋アキ
私もキラポエに惹かれていた時期がありました〜😂   そして、一度だけおバカな投資をしちゃいました😂   やらないと分からない痛い学びもありますね。やり直せることを知るは本当に大切だと思います✨
9月27日
いいね 6
おあ
アキさん😍 お聴き下さりありがとうございます💖 誰でも失敗なんてしたくないですよ💦でも失敗しないと分からないのも人間ですよね😱失敗を認めて向き合えば、やり直せると思ってしまうのは甘いんですかね〜💦
9月27日
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コメントは
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