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眩しい!悔しい!

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#コラボ収録
2月18日
コメント(83)
黄色いトマトはごとう農園
スカンクさんwelcome御前崎🙌 キャンプ🏕️いいね〜😆 ランタンフェスティバルの参加チケットbaseで出てます! そちらからの購入お願いします😆 baseサイトXで送りますね😆 ありがとう〜🙌
3月3日
黄色いトマトはごとう農園
スカンクさん異性でもひがんでくれてありがとう🙌黄色が眩しいのね🤣ハッピーイエロー🙌わたしは失敗するかなんて考えてないですね!やりたい‼︎の気持ちだけで動いてるんだと思います!でも、集客に関しては、ある程度大丈夫であろうと思って出して入ると思います!
3月3日
黄色いトマトはごとう農園
3粒の中の1つだけ😂切ない でも、リブラ先生のご家族に🍅すごく美味しいと言ってもらえるのほんと嬉しいです🙌ありがとうございます😆 先生、ゴトーの日トマト狩りできるのでそちらもぜひ😆
3月3日
うたたね
あすかさん、あのコメント殴ってるんですかねー🤔 僕も素直に「あざぁーす」って言っちゃいますね😅💦 よくわかんないなー💦
2月19日
いいね 2
うたたね
心内なんて大してないのに探られると困っちゃいますよねー😗
2月19日
いいね 2
うたたね
「意図かぁ~」って考えてたら、あれ? 上記のコメントもあすかさんのコメントの意図を探られると困っちゃうと取られますかね?💦 まあ、そんな意図なんて無いですし、そう取られたら「ごめん!」って言えばいいですね😁
2月19日
いいね 2
精神のPライン
安心してください!僕がミスってなきゃ面白く仕上がってたはずで、普段そんなに意識してないです! そしてこれは事故で、僕は何も言ってないのでリブラ先生のせいです! (ボケてます)
2月19日
いいね 2
うたたね
諸悪の根源はリブラ先生ですね😎w
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
やっぱうたたねさんはうたたねさんですなー😚✨
2月19日
いいね 1
うたたね
お褒めの言葉としていただきます✌️😎w ぜひよろしければ、イマジナリーうたたねも🤲
2月19日
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リブラ from 精神のPライン
イマジナリーうたたねさんもいけそうですね。 みんなの中にイマジナリーうたたねはまあまあ固まってるかも知れないですね😚
2月19日
いいね 1
フリーカメラマンぎん
⚪︎ね木材屋で笑ってしまった🤣🤣🤣
2月19日
いいね 1
精神のPライン
おい!!さては思ってんな!!
2月19日
いいね 2
精神のPライン
正解出せた気がする!
2月19日
いいね 2
フリーカメラマンぎん
落ち着きなはれ!
2月19日
いいね 1
精神のPライン
ふぅ😌
2月19日
いいね 2
精神のPライン
思ってんな!!
2月19日
いいね 2
フリーカメラマンぎん
考えたこともねーわ🤣
2月19日
いいね 2
フリーカメラマンぎん
悪いけどw
2月19日
いいね 2
精神のPライン
ほっ😌ボケと受けの迷子です😂
2月19日
いいね 2
フリーカメラマンぎん
コメントは先生に任せてみては!笑
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
「落ち着きなはれ!」🤣🤣🤣
2月19日
いいね 1
精神のPライン
僕にもまだ頑張らせてください!
2月19日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
ASUKAさんへの返しはリアルで顔見ながら話してる飲み会で、僕が隣に座ってるような状況だったらあれが最適解かもと今聞いてて思いました😳 すかさず「褒めてねーよ」を入れたり、気の知れた仲間(概念共有の濃い人たち)ならもはやそのツッコミもなしで脳内ツッコミが作動して半拍おいて笑いが起きるだろうなと。ツッコミを飛ばして「でましたねー、スカンクさん(笑)🤣」で終わったかも。
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
リアルの現場では、褒められてるとは思ってないけど敢えて「褒めすぎてす!」ってスカンクさんが言ってるのが見て簡単に分かるからボケてる感がハッキリ分かる。でもテキストだとニュアンスが分かりにくい。そもそもASUKAさんは皮肉のつもりなく書いてる可能性高い。皮肉要素を強めに察するのはスカンクさんの特性。その辺がテキストの難しさですね。テキストは表情も言い方も間も使えないからニュアンスも伝えるのムズい。 あの場面での「褒めすぎです!」は「僕は全部分かってやってますからね、全然何とも思ってないですよ、あなたの皮肉も全く効かないですよ」という強がってる感に読めたかも知れない。 反芻中🤔
2月19日
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精神のPライン
あの状況はASUKAさんは、あえてコメントする必要のない場面だと僕は思っていて、そこでかのコメントを入れたことは明確なボケだと捉えました! なので、「ちょっとディスってます?」or「褒めすぎです」の2択なんです。 「ちょっとディスってます?」の場合の返答パターンは「www」or「ディスってないですよー🤣」の2択 「褒めすぎです」の返答は「褒めてねーよ🤣」の1択 僕的には分岐ルートを狭めてテンプレに乗せるというルートを選んだ感覚です!
2月19日
いいね 2
精神のPライン
そしてこれが笑いの場所的にASUKAさんが最後ゴールを決める流れかなと思います🥅
2月19日
いいね 2
精神のPライン
あすかさん、大丈夫!勝手に意識するだけなので、心配はしてないです👍 本心から義理だろうが僕はちゃんと好意を受け止めることができます! 僕今何言ってるんですか?
2月19日
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miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
Uber eatsは素晴らしい!!って言っちゃダメだったーー🤣🤣確かにww
2月19日
いいね 2
miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
恥ずかしいというよりは、ちょっとネガティブになり過ぎたら良くないかな…?ウザいかまってちゃんに見られて来てないかな?っていう感じに気にしてます💦
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
みきさっくさんは終始ポジティブなまま見事に負けることが出来る人ですよね。あの人負けても笑ってるもんね。 負けましたー!だぜぇ! ポジティブだけどでもちゃんと負けてるのが分かる。 やっぱりネガティブは良くないとは思います。同感。
2月19日
いいね 1
miyakenne(ミヤケン)🌋鹿児島
あの配信はメンシプにするか迷ったんですよね。 やっぱり本気で悔しいとか、憤った、的な配信はメンシプに回して、表では「いやー悔しかったなーwww」みたいに言った方が良さそうですね。
2月19日
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Chikara💪Charge
これを読んでいて改めて思いました!🙋‍♂️ 人の「本音」と「表向きな発言」を使い分けるのはなってない!、、、的ことを強く訴える人たちもいますけど、やっぱり、「人はそもそも、勝手に、他人を自分が受けた印象で、その人のイマジナリーキャラを作っていって、そのキャラだと信じて疑わなくなっちゃうし、そのフィルターを通じてみるようになっちゃう」んだから、「本人が素直に本当に思うことを全部そのまま発信しちゃう」よりも、ルッキズムじゃないけど、「(ある程度は)キャラの印象がネガティブキャラにならない程度には、キャラ作りはした方が良さそう!と確信しました!やっぱりブランディング大事です。 (外に発信する内容と、メンバーシップとかに限定する内容を分けるとか、声や話し方を気にするとか、誰かを批判するようなネガティブに見られがちなトピックを避ける、とか、極端な○○すべき的なべき論は避ける、とかとか)
2月19日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
まさに。それこそがホワイト社会。 ですよね。
2月19日
いいね 2
Chikara💪Charge
はい。結局みんな、なんだかんだ言っても、嫌悪したくないし、ある程度は最低限の清潔感はなきゃダメなんですよね、きっと。 そしてこの「嫌悪」も、「嫌悪をしたくない感情」もどっちも、きっと無自覚に湧き上がる「感情」だから、理屈じゃ止められないんだと思いました。感情は、勝手に湧き上がってくるので。 なら、やっぱり、できるだけホワイトな振る舞いをしておいた方が、間違いなさそうですよね😅
2月19日
いいね 2
【SOU】Masae
カッサカサのライトフライでした🤣🤣🤣
2月18日
いいね 3
【SOU】Masae
ボケ方講座は裏でやってください🤣 (トンチンカンなボケをするのはロボの特徴だと思います)
2月18日
いいね 2
精神のPライン
カッサカサはひどい!!😡湿り気も充分にあったはずです!!むしろしけってたと思う!!(この受け方はこねてますか?) ボケ方と受け方をロボとヒトとの間で議論してるのはここだけです🤣
2月18日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
Masaeさんのカッサカサなコメントのおかげで周りへの見え方がバシッと見えて助かります。 (僕のリアル感想)
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
スカンクさんのこの返信もしっかりズレてる。 きっとコメントの内容や全体の話の流れを無視してコメントの表面の言葉に反射で打ち返してる。 カッサカサが悪口なら「湿ってたわ!」で返せば良いでしょ、てな感じ。 ただ忙しいと僕もそれやります。考えるの面倒なときとかね。
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
受け方はコネてますよ。だからズレてるのがバレちゃう。考えてない(聴いてない)のがバレちゃう。 シルさんの配信聴いてないままに僕の配信のアンサーしたときと同じ構造。 聴いてない、考えてないなら「カッサカサ!ヒドイ!!」だけならバレない。 「むしろしけってたと思う!!」が分かりにくい。
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
カッサカサのコメントをしたのはMasaeさん。 そこに「カッサカサのコメントすな!」で返すなら分かりやすい。 カッサカサのコメントしてきたMasaeさんを殴り返してる構造だから分かりやすい。 「むしろしけってたと思う!!」 ってのはどういう意味? 分かりにくい。 Masaeさんはカッサカサのコメントしてないことになる。しけってるのなら。 「カッサカサのコメントなんて言わないでよ!」 なら 「カッサカサははヒドイ!!😡」 じゃなくて 「カッサカサはヒドイ!!😭」 じゃないか?
2月19日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
コメント添削してみました。 感覚の問題だからこれが正解とはいえないと思います、のエクスキューズもつけておきます。 🙇‍♂️
2月19日
いいね 1
【SOU】Masae
私も全く同じこと思ってました🤣
2月19日
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精神のPライン
wwwまた間違ったのか🤣 皮肉をまずは受けろ!の支持を遂行したのですが、皮肉じゃなくてボケだったのか! 結構難問じゃないですか??
2月19日
いいね 2
精神のPライン
😡はちゃんと受けたよ!の表現で、この😡はホントじゃないよ!の後付けでした! とエクスキューズをつけておきます🙇‍♂️
2月19日
いいね 2
【SOU】Masae
んー はいはい
2月19日
いいね 1
精神のPライン
カッサカサのコメントすなよ!!
2月19日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
上のスカンクさんの間違い(トンチンカンコメント)は僕もやりかねないヤツです。たまにやっちゃってる気もします。 僕もスカンクさんもそのロボ性によってトンチンカンなボケやトンチンカンな返しをしてしまうのでしょう。 トンチンカンなコメントに関して、ヒト寄りの人は感覚でそれが分かるはず。 「なんか変だな、この返し…」って感じる。まさに「感じる」のだろうと思います。 僕も少しだけ「感じる」ことが出来て、でもヒト寄りほどは感じられない。たぶんそう。 このディスアドバンテージを「理屈で理解する」ことで僕は埋め合わせしてる感覚です。 僕はそのロボ性の論理性を使って上のように構造を分析して感じられない部分を補ってます。 感じるだけの人はどうしてそう感じるか説明できないかも知れませんが、僕はうまく感じられないからこそ言葉で説明できる能力を獲得出来た、みたいな。それが僕のアドバンテージだなと、ふと思いました。
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
この話は、みやけんさんの「手」を描くイラスト講座で言ってましたが、「人」は、リアルに描けていない手のイラストに、「なんとなく」違和感を感じる。(たぶん行き過ぎると、無意識に嫌悪も感じたりするはず)   みやけんさんはそれを、「理屈」で理解して、「言語」で説明できる。講師だし、それだけ説明できるくらいに、観察して、考える時間を費やしたから、みたいな話に、似てる気がしました!
2月19日
いいね 2
nanana
このさくらーさくらー、毎度絶対笑っちゃう😀😀😀
2月18日
いいね 3
精神のPライン
本人は言ってないですからね🤣
2月18日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
言ってないのに似てる、それがモノマネの醍醐味ですよね😎
2月19日
いいね 1
お茶のきむしょ博士
イマジナリーシルさんも近いような気がしてました〜。
2月18日
いいね 3
お茶のきむしょ博士
私も負け方出せないっす。 これ、毎回思うんですが、負けて、なぜ負けたか分析して、次回対応が見えたら、出しますねー。 解決策出ないと、納得できず、話せないのかも知れないなーと思いました。
2月18日
いいね 3
お茶のきむしょ博士
英会話は負け倒していて、負けてるかどうかも分からない笑
2月18日
いいね 3
精神のPライン
負けと同時に負けた理由(言い訳)を瞬発的に出す癖が僕にはあって、それが割と他責にしがちなのでタチが悪いんです💦 みきさっくの潔さはカッコイイなと同時に、出来ないなと感じてしまいました😂
2月18日
いいね 2
リブラ from 精神のPライン
カジサックさんが強がって炎上するときありますよね。スカンクさんといつも重なって見えます🥹
2月19日
いいね 1
お茶のきむしょ博士
あー、似てますね。 目立ちたい欲がたくさん
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
あー!イマジナリー=モノマネ=共感ポイントだけを濃縮還元!たしかに!細かくいうと似てないのに、ポイントが似てるから、脳が似てると思えちゃう機能。すごい。モノマネは「察する力」がある人ほど、似てると感じれるのかもしれないですね。
2月18日
いいね 1
Chikara💪Charge
やっぱり聞いてなかったw🤣ボクのコメントは、あえて、「みんながきっと反応しなそうなところをあえて触ってみたボケ」でした😂
2月18日
いいね 1
Chikara💪Charge
あ!皮肉(皮肉ボケとか)は、痛がらなきゃ否定してることになる!これはボクもスカンクさんと同じく、痛がる受けをしたことなかったと思いました!目からウロコでした😳😳😳
2月18日
いいね 1
Chikara💪Charge
たしかに、負けている感がボヤけちゃう感があるかもですね。なんとなく負けてないのかも感というか、「負けてない」ようなぼやかしてるように周りからは見えちゃうのかも。 あ、「最後は一人でなんとかしますから感」がにじんでる感じとかかもしれないですね。ボク自身もそういう感じがある気がしました。 だから応援されづらいのかもしれませんね、、、💦
2月18日
いいね 1
Chikara💪Charge
あ、1:3でしたか😂ボクも負けを出せない部分ありますよー。ただ、出す程度の違いはあるかもと思いました。   ボクは、意図して隠さないようにしてる負け(自分が痛くない、軽い負け)もありますけど、隠したい負け(負けていない、と思い続けたいもの)もあると思います。   なんとなく、ボクは昔から、周りを見ていて「負けてない感」を出して、「虚勢をはってる」ように感じる人がいたから、自分はそう見られたくない、みたいなことは意識してたと思いました。   だから、軽い負けを出して、カモフラージュするというか、そんな感覚かもしれません。   で、ちなみに、リブラ先生やスカンクやみやけんさんには、「虚勢をはってる感」は感じないです。「一人でもなんとかする人感」はありますけど。だから、応援されづらさがあるのかなと思いました。   あ、それが、弱いとこや負け姿をみせれてないから、ってことなのかもしれないですね、、、🧐
2月18日
いいね 1
Chikara💪Charge
りんごとみかん共通点の「3文字」は、むしろすごい回答!😳と思いましたけど、不正解なんですね😂💦
2月18日
いいね 1
精神のPライン
チカラさんは負けをものともしない感を感じます。いや、負けを負けとも思ってない。が近いかも🤔とにかく負け様を見せられそうというイメージがあります!
2月18日
いいね 2
Chikara💪Charge
負けをものともしない感があるとしたら、やっぱりそれも「応援したい」となりづらいのかもしれないですね😂💦西野さんは、負けをものともしない感もあるけど、応援したいって人もたくさんいるのは、前にたしか西野さんがカジサックさんに指摘してた気がするけど、昔はカジサックさんは「負け顔」ができなかったけど、今はできるようになったから応援が集まるよね、みたいな話を思い出しました! 実際に負けてるかどうかは置いておいても、「負け顔」、「負け感」もちゃんと使えるから、西野さんには応援が集まる。中田あっちゃんは、ほとんど負け顔をしないから、すごさに寄ってくる人はいても、それ以上広がらないのかもしれませんね。
2月18日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
りんごとみかんに「三文字」と回答できるハズレ値の人くらいしかAI時代には必要とされないと思います。もちろんただのハズレ値はダメで、意味ある、面白い、何らかの価値のあるハズレ値でないとダメ。だから大半の人間は必要とされないだろうなと。今でももうほとんどそうなってますけどね。
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
負けをものともしない感があっても応援はされますね。負けてるんだったら。ご指摘の通り西野さんは応援されてますから。 「負けを認める強さ」が心を動かします。負けたからこそ次に立ち上がるというストーリーが見えるわけで、そこに応援シロが出来るわけで。 一方で、負けを認めず虚勢を張り続けると、“本当は傷ついているのにそれを誤魔化している”感が伝わってしまう。そうすると共感が得られないばかりか、「言い訳がましいな」「素直じゃないな」と思われて攻撃対象にさえなってしまいがち。 弱さを見せられる強さこそが人の支持や共感を呼ぶ。 負けを認めることって、その先の“つぎ勝ちに向かう姿勢”や“成長していくプロセス”を見せられるので応援されるわけですね。
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
たしかに!ハズレ値ではあっても、ハズレ過ぎてて、理解されないとダメ。ある程度、おもしろいと思ってもらえる程度の「ちょいハズレ」くらいにいないといけなそうですね。   前の肩さんの、「ボケ」はちょいズラしだからおもしろい、って話に近い気がしました。   そうすると例えばですけど、こないだの、バカの壁を飛び越えていく先は、 ①左に飛び越えすぎたら、「バカ」に見られちゃう ②飛ばな過ぎて、離れた右側にいると、「意味が通じない」、「面白いと思われない」=「相手にされない」   だから、 ③ちょっとだけ「右側」に「ズラしたあたり」に、うまく飛べれば、「バカ」に思われず、むしろ「おもしろい」と思われるし、「多数派に埋もれるわけでもないポジション」を取れるのかもしれないですね。 理屈でいえばで、実際どうやればいいかとか、「どこが、多数派からちょい右なのか」とかは、全くわからないですけども😂💦
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
ちなみに、「負けを認められるか」の話は、いまおもいましたけど、「本人がどれだけ負けを認めている」としても、「受けとる周りの人が、それを、どう感じるか次第」(それぞれの主観!)と思いました!   もしそうだとしたら、負けを実際に認める必要があるかどうかは、影響がゼロではないにしろ、本当に必要なのは、「かわいげ」だ!、と思いました!!   だって、ギンさんやイージーさんやおののさんにはかわいげがあるけど、 ボクやみやけんさんやリブラ先生やスカンクさんには、かわいげがないですもん!   、、、この「必要なのは可愛げ論」はいかがでしょうか??😅
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
(あ、最近ボクは、切なさを感じられないロボで、ちょっと可愛げが出始めているかもしれません。一応自分で可愛げアピールしておきます🤖🫶)
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
あーナルホドー!! そうですね。かわいげはめちゃ大事ですね。自閉症スペクトラム障害の患者さんによくそれ指導してます。絶対張るな!僕は発達障害で分からないんですバカだからわかりませんすいませんって言え!って。そうしたら相手は「全然そんなことないよ!」って言うからって。 絶対強がって張っちゃダメ。張って来る人にかわいげでないから。 かわいげ大事ですね。 ものすごく大事。 みやけんさんにはかわいげが出せるポテンシャルはありそうに見えるだけに特にもったいない感あります。Chikaraさんと僕はちょっと手遅れ感。スカンクさんは頑固すぎて期待0。 僕やChikaraさんにもちょこっとはかわいげありますけどね。確かにChikaraさんのかわいげ増えたかも知れませんね。
2月19日
いいね 1
精神のPライン
待ってください!僕可愛げで勝負してると思ってました😂
2月19日
いいね 2
精神のPライン
可愛げないんですか!?😂
2月19日
いいね 2
Chikara💪Charge
ないです!🙋‍♂️もし、本当の可愛げがある人には、Masaeさんから、「んー、はいはい」なんて、言われないですから。 スタンクさんを可愛げがある、と思っているのはたぶん、一周回って、ボクとリブラ先生くらいです🙆‍♂️
2月19日
いいね 1
精神のPライン
期待0とかも言われてるし絶望じゃないですか、、、
2月19日
いいね 2
Chikara💪Charge
そこまで言われてましたっけ?w😂まあ、きっと、「可愛げ」も相手に自然と湧き上がる感情でしょうから、かわいいと思ってくれる人いれば、思ってくれない人もいるとは思います。   で、どうせ半々のギャンブルなら、「変に狙って」、それが透けて見透かされて、2:8みたいにネガティブ(8割)みたいに増やしちゃうなら、「できるだけ素」で対応した方が、まだ、5:5くらいに落ち着きそうな気がしました。   若いうちは、狙ってやって、見透かされても、それ自体も「かわいいなあ」で済むんですけどね。   そろそろ、見透かされると、鼻につき始めて「んー、はいはい」と相手にされなくなる歳かもしれません(弱めのオトン👱‍♂️)
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
スカンクさんに可愛げ感じる人はまあまあレア。 僕とChikaraさんくらい。もしかするとギリのりこんぶさんまで。 って書いたところでChikaraさんが同じコメント書いてるの見てビックリ😳✨
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
「違うんすよは違うんすよ。違うんすよは言ってないんすよ。」の絶対認めないぞ感満載の連続否定を反射で繰り出すのを「あーまたやってんな。かわいい。」と思うにはかなりの見下し具合が必要なはず。一般的に反応は「言い訳がましい」「素直じゃないな」のネガティブ感情。スカンクさんの可愛げはムズくない? スカンクさんは喋り方が可愛げ狙ってるって感じるだけじゃん。態度は可愛げ期待0じゃん。 例えばうたたねさん可愛げの塊じゃん。 ミスって切れられるけど、それも含めて可愛げだわ。僕としては。 イージーさんも可愛げの人だし、可愛げの王はやはりぎんさんかな。 僕にいじめられてかわいそうに🤣🤣🤣ならあり得ると思う。それは可愛げとはちょっと違うよね
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
あとイージーさんとかぎんさんとかはスカンクさんに可愛げ感じてる可能性あるかな。
2月19日
いいね 1
Chikara💪Charge
ギンさんやイージーさんみたいに、だいぶ余裕がありそうな方は、鼻につきはしない=可愛くなくはない(どっちでもない)=「まあ、かわいいですよね。スカンクさんは」と、表では言っておく、みたいなことはあるかもしれないですね😂
2月19日
いいね 1
リブラ from 精神のPライン
もちろん裏の部分までは分からないですが、実際にかわいいなと思っていたとしてもおかしくないかなと。
2月19日
いいね 1
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