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「わかる」ってどういうことだろう:宇都宮直子さんの話を聴いて考えたこと

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・途中、大音量の雨音が入っています🙏 ・無言の時間が長く、「あれ?エラーが起きた?!」と思わせてしまう恐れがあるので久しぶりにBGMをつけました。 おはよう寺ちゃん 5時~7時 文化放送 2025/7/16(水) 05:00-07:00 https://radiko.jp/share/?t=20250716053211&sid=QRR #radiko #シェアラジコ #文化放送 #tera1134 #森永康平
2025年7月16日
コメント(12)
おあ
トリイ・ヘイデン著「シーラという子」ってノンフィクションがあるんだけど📖これはまさに教師が虐待児を「支援」という枠の限界まで迫って全身全霊で関わった記録で、壮絶過ぎて私は「1人の虐待児を助けるのに、こんなに1人の人生を全部捧げる勢いが必要なのか😱」って当時はちょっと「この世界無理」ってなっちゃった話でした😭 酒鬼薔薇聖斗も担当者は相当愛情かけて支援したつもりだったけど、ダメだったと言われてるらしい😭 そう考えると幼少期の傷は取り返しがつかない⁉️😱
2025年7月16日
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もりー
おぉっ😱そんな凄い本があったとは…!!と思い、早速図書館にあるか確認してみた!らあったので、早速借りてみるよー!! 読みたい本が渋滞しているのだけれど、とりあえず斜め読みでも一度触れておきたい。 教えてくれてありがとー🙏 ずいぶん昔に助産師さんから虐待児の話を聞いたことがあって、その時のやりとりが忘れらないんだよね。 私「あー、その子、助かってよかったですね」 助「いや、助からないほうが良かったかも」 ---- この後、こう思う理由を丁寧に説明してくれて、私もすぐに納得したことも記憶してる。   そういえば、ペットショップ育ちの犬が人と全く関わろうとしない事例があると聞いたことがあるんだよね。 人はガラス越しに叩いたり声を発したりする生き物であって、遊んでくれたり甘えさせてもらったりする生き物とは認識できないんたまろうね。そういう犬に遊ぶことの楽しさを教えたりすることは難しいと聞いているの。 犬でさえもそうなんだから、人間の子どもはどれだけ複雑でややこしいの?!と思う。。
2025年7月17日
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eco
おぉ😮おあさん!!もりーちゃん!! 私、トリイ・ヘイデンのノンフィクションは全部読んでます🙋 おあさん、さすがです👏✨ 「シーラという子」を読んだのは確か高校生の時。 翻訳版が出た時、ちょっと話題になっていて手に取った記憶。 ちゃんと愛してくれる親の元でぬくぬく暮らす高校生だった私には、なかなかの衝撃だったな。 読むのもかなり気力が要るから全作品読んで!とは言えないけど、ぜひ検索して表紙だけでも見て頂きたい✨ 大竹茂夫さんという方の絵らしいのだけど、とても印象的だったんだよね。 内容の不穏さが伝わるというか…見ているとちょっと不安になる。 読みたい本が渋滞しているもりーちゃんに、色々オススメしたくなってきちゃった😂
2025年7月17日
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もりー
おぉ、さっすがーーーー✨✨✨ キタキタキターーーー😍 もう、みんな素敵すぎる♡ ぜひ、まずは手に取ってみるよ!明日は図書館に行く予定があるからね〜♩
2025年7月17日
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おあ
ecoさん…😱😱😱 あんな史上最悪ヘビー級ノンフィクションを、高校生で⁉️😱😱😱 私は社会人になってからでしたが、相当精神的にタフでないと最後まで読み切れない本だと思いました😭 他のシリーズも確か全部読みましたが、最初のシーラが最もヤバかった記憶です💀
2025年7月17日
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もりー
なるほど…!色々参考になる🙏
2025年7月17日
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eco
シーラとのその後が少し描かれている「タイガーと呼ばれた子」が読んでいて一番辛かったです… 幼少期の傷は本当に深く深く痕が残るのでしょうね😢
2025年7月17日
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もりー
なるほどー😭そっかー、教えてくれてありがとーっ🙏🙏 ってか、えこぱんの読書量はどんだけ?!
2025年7月17日
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eco
「わかる」って簡単に口にしちゃいけない言葉だなぁって最近よく考える。 私も我が子の気持ちさえわからないし、どれだけ想像力を働かせても限界を感じてるよ…。 そして、支援の難しさというのも。 まさに今日、支援というのは困りごとのほんの一部を一緒に背負ってくれる「だけ」なんだなぁと思い知ったところ。 もちろん、それでもありがたいし、心の拠り所になることはある…。 少しだけ荷物が軽くなる気はするし。 でも、本当に助けを必要としている人って、宇都宮さんの「渇愛」という言葉通り、全力で全てを受け止めてくれる存在を求めているんじゃないかと思う。 それは親でさえ担えないこともあるよね。 頂きりりちゃんがそうだったみたいに。 支援者の立場って、絶対にどこかで無力感に苛まれる瞬間があると思うんだよ。 その無力感に抵抗しながら支援し続けるのが、助けを求めている人に示せる唯一の誠意なのかなぁ…。 なんてことを考えたよ。 「渇愛」読んだら、またお話聴かせてね。
2025年7月16日
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もりー
その無力感に抵抗しながら…のくだり、きっとそうなんだろうなぁと思ったよ。 支援ってさ、どこまで行っても完成には辿りつかないと思うんだよね。 これでいい!がないというか…。 わたしは保育現場でさえも無力感を感じたことが数えきれないほどあるけれど、そもそも「この人を救いたい」と思う気持ちでさえも、もしかすると傲慢なのかも…と気が付いたのは数年前。 それが傲慢なのかどうかは正直今もわからないけれど、人は救おうと思って救えるものではない、というのは結論としてあるかなー。 ただ、こちら側が『支援したい』と思っていても、相手側が『求めてる』かどうかは本当にわからないものだ、ということが今回とてもわかった。 困っている人がみんな支援を求めている、と考えるのは短絡的すぎるのだろう…とも思う。というか、困りごとが複雑化していて、支援の枠内には収まらない場合もあるだろうよね。 我が子の困りごとでさえも、全てを把握することは不可能なわけで。 いっくら言葉を尽くして説明してもらっても、その人と同じにはなれない。寂しいけれど、これが現実だよね。泣 でさ、わからないことは寂しいようだけれど、「わからないから教えてもらえる」という伸び代があるんだよね!すぐにわかっちゃったら、対話も必要ないし、相手に対する興味を抱く必要がなくなるもんね。 わからんもんは、わからん!できるだけ正直で在れるといいなぁ、わたし。
2025年7月17日
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うさカン
前に娘が、たぶんもりーさんと同じようなことを言っていて、私は真逆っぽいことを言ったのよね。 それをずっと話そうと思ってたんだ。今度話すね😊
2025年7月16日
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もりー
おおーっ、そうだったのか!!! ぜひお待ちしてます🙏 私は今、ことさとさんの話を聴き終わったとこ!!
2025年7月16日
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